MediaWiki・トーク:Summary

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出典:『ウィキニュース』（ベータ版）

パレットのカテゴリ付加がアイコン化されましたが、バックが暗くてわかりづらいのではないでしょうか。また他のアイコンと違って直感的なわかりやすさにかけるように思います。 これに関しては、アイコン化するよりそのまま内容が出ていたほうがわかりやすいと思うのですがいかがでしょう。--Aphaia 2005年8月2日 (火) 10:50 (UTC)[返信]

ちょっと場所取りかな、と思ったのです。いい方法はないものでしょうか。やっぱりバックが暗いですか？　作成時の色が出ていないのは、私のブラウザのせいかと思ったのですが....--っ [Café] [Album] 2005年8月2日 (火) 15:05 (UTC)[返信]
バックは暗いと思います。アイコンに文字が多いのも原因じゃないかと思うのですが。
下に出てしまうのじゃなくて、左におけると場所をふさがないかなとは思うのですが。--Aphaia 2005年8月2日 (火) 15:32 (UTC)[返信]
ちょっとふたつ作ってみました。色は正しくなったと思います。
Categoryの作成Categoryの作成
--っ [Café] [Album] 2005年8月3日 (水) 04:11 (UTC)[返信]

バックの色はこのくらいがちょうどいいですね。私はまだアイコン化する意義があまりわからないのですが。ソースをそのまま書いてもらうほうが視認しやすいと思うのですが（逆に太字やNowikiなど、レンダリングによって表示がかわるものはアイコンのほうが優れていると思います）。--Aphaia 2005年8月3日 (水) 04:52 (UTC)[返信]

アイコン化する意義ですか。ひとつは、[[:Category|]]というのが場所取りだ、ということ。解像度の高い環境なら気にならない程度だと思いますが、解像度が低い環境ではちょっと、と思います。ふたつめには、他のアイコンと同じようなことをするのですから、それならば同じ見てくれの方がいいと思うこと（そういう意味ではほんとうは左上に置きたいのですが、それはできなさそうですから。頻度の低そうなmediaなどと入れ替えられるのでもいいのですが）。そんなところなんですが。--っ [Café] [Album] 2005年8月3日 (水) 05:03 (UTC)[返信]

正直に言いますと、わたしはWPアイコンはまあいいかなと思うのですが、カテゴリについては奇をてらう部類に属するのじゃないかなと思っています。パレットでアイコンをいれているところは記憶にありませんし、サーバの処理が重いとアイコンの表示されるまでにしばらく時間がかかって絵がぱたぱたするのも気になっています。みてくれをよくするというのはわからないではないですが、環境によっては画像の多用はかえってストレスがたまるということもいえると思います。ていうか私の環境がそうだというだけかもしれませんが。--Aphaia 2005年8月3日 (水) 05:11 (UTC)[返信]

    Aphaiaさんが正直におっしゃってくださったので私も語弊をおそれずに言えば、私は[[Category:+|]]は不要だと思いました。確かにあれば便利ですが、[[w:+|]]のようにひとつの記事の中で頻繁に使うものでもないし、いるとしても記事に最初から読み込まれている中に 
      <!-- カテゴリを加えてください。さまざまなカテゴリは[[Category:カテゴリ]]からたどることもできます -->
[[Category:地域|地域]]<!-- 日本は県単位より上、日本以外は国単位より上。記事中に出てくる地域は列挙。わからなければ空欄に。-->
[[Category:話題|話題]]<!-- 「主要カテゴリ」からひとつえらぶ。わからなければ空欄に。-->
    のようにあるわけですから、それを編集すればすみます。（↑ちょっと直さなきゃね）--っ [Café] [Album] 2005年8月3日 (水) 09:26 (UTC)[返信]
ああ、現状だとそうかもしれません。ただパレットにカテゴリを足したのはデフォルトの設定をそう変える前でしたし、いまでもカテゴリだけを査読段階で足すことはあるので、そんなに無用の長物だとは思っていません。またカテゴリだけを編集する際には上記テンプレートはもとより関係ありません。
そして、これは私のまったく個人的な問題ですが、IMの関係でAsciiと日本語入力をかえるのにマウスを使わないといけないので、パレットにおいてあると便利なのですね。こういう要不要は個人の環境に左右されるので、誰にでも便利というものはそうそうないんじゃないかと思います（キーボードから手を離さない人にはそもそも無用でしょうし）。それで、っさんにとってアイコン化した上でなお無用なのであれば、これを常用している側である私の感覚にも配慮していただくようご考慮いただけますでしょうか？;-)--Aphaia 2005年8月3日 (水) 11:07 (UTC)[返信]

必要性はわかりました。アイコン化についてですが、「サーバの処理が重いとアイコンの表示されるまでにしばらく時間がかかって絵がぱたぱたする」のは、左上のアイコンも同じでしょうか。もしそうでないとしたら、http://ja.wikinews.org/上に移動することで、若干解決するかも知れません。それから「奇をてらった」と言われたのは、アイコンのデザインのことでしょうか？　カテゴリのアイコンを作ってみてあらためて、カテゴリとは何か、ということがうまく自分でイメージとして捉えられていないということがわかりました。コンピューターのファイルのフォルダーのようなものとも違うし、なんなのでしょうね。--っ [Café] [Album] 2005年8月3日 (水) 13:00 (UTC)[返信]

奇をてらった、というのはアイコンにおきかえる＝視覚化するということそのものをいっています。個別のデザインの問題ではありません。アイコンではなく直接出すほうがいいとわたしが主張しているのはわかって頂いているのだと思っていましたが、違うのでしょうか。
表示の問題は上のアイコンも同じです。全部表示され終わるのに1分ほどかかるときがありますね。ですが、ストレスの根本的な要因は、視覚化によって情報量が減じる＝翻訳が必要になるということにあるので、表示速度ということはそこからいえば派生的であるということは申しあげておきます。見場はよくなったのかもしれないけれど、それをユーザビリティの向上とは考えられない、と申しあげているのです。そして見方を統一するというなら下はアイコンを使わないという仕方での統一もあります。
で、カテゴリについてはアイコンをはずしてもかまいませんか？--Aphaia 2005年8月3日 (水) 13:32 (UTC)[返信]
左上のアイコンについても懐疑的だったのですね。わかりました。カテゴリのアイコンについてですが、文字にするにしても今の位置がいいと思います。ちょっとやらせてみてください。--っ [Café] [Album] 2005年8月3日 (水) 14:21 (UTC)[返信]
対処ありがとうございます。表示位置はいましてくださったように横に並べたほうがいいと思います（たぶん将来的にはパレットの下か上に著作権についてのメッセージがくるようにしたほうがいいんじゃないかとおもいます。これは後で井戸端に書きます）。左上については、太字などはアイコンのほうがよいだろうということは上で述べています。アイコンに向くものと向かないものがあるということをいっているだけです。--Aphaia 2005年8月3日 (水) 14:26 (UTC)[返信]

新たな挑戦[編集]

だめもとですが... また作ってみました。左が[[Cageroty|+]]用、右が<!--+-->用です。

カテゴリー用コメント用

--っ [Café] [Album] 2005年12月27日 (火) 08:06 (UTC)[返信]

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